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MessagePosté: Mar 23, 2007 0:43 
Mimite
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piweeh a écrit:
On dirait un album entier de Barlouzeman.(...) Cet album c'est le IIIème Reich sous acide, c'est la bande-son des meurtres de la Manson Family.


si c'est vrai il me le faut :alabouf:
jamais vu à moins de 25 euros, par contre... :?

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Jean-Michel a écrit:
Page, c'est technique, mais des fois, c'est de la branlette, un peu chiant. Keith Richards est bien moins fort techniquement, mais par contre ça sonne mieux.


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MessagePosté: Mar 23, 2007 0:50 
Commandant
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Bonzofever a écrit:
Py, je suis pas snob. Je kiffe la totalité de cet album, la recherche des structures est géniale. Ecoute Pachuco Cadaver ! Et puis, où est-ce que cela se répète ?

j'ai pas dit que ça se répétait forcément, mais que ça donnait un sentiment d'uniformité gavant à la longue. comme un album d'AC/DC ou de Mr Bungle quoi :|


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MessagePosté: Mar 23, 2007 0:54 
Sushifever
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Ceci explique cela, j'aime beaucoup Mr Bungle... mais je comprends que ça puisse lasser. Après tout, moi aussi je préfère les albums pas très longs qui vont directement là où il faut, efficaces quoi :P
Mais sur le coup, je peux prendre à n'importe quel moment la lecture de Trout Mask Replica et ça va me faire bouger. C'est comme ça les grands albums : c'est bien de commencer au début, et puis au milieu, pour enfin tout écouter d'une traite salvatrice.
Comme Double Nickels on Dime des Minutemen ! :)


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MessagePosté: Mar 23, 2007 0:54 
Commandant
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piweeh a écrit:
A la différence de Beefheart et sa bande, les mecs de The Mars Volta sont d'excellents musiciens.

je vois pas sur quoi tu te bases pour dire que le Magic Band ne sont pas des bons musiciens... et de toute façon c'est pas le propos, je parlais plutôt de la démarche même si c'est pas la même musique.


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MessagePosté: Mar 23, 2007 0:55 
Sushifever
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Merci de soutenir au moins ça :foi: :wink:


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MessagePosté: Mar 23, 2007 8:56 
Sarkofils
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Bonzofever a écrit:
De toute façon c'est inutile, je suis face à un mur !
Je peux dire exactement la même chose tu sais, ça nous avance à rien. Au moins on aura échangé nos points de vue, ça n'a pas marché, tant pis.

PY a écrit:
piweeh a écrit:
A la différence de Beefheart et sa bande, les mecs de The Mars Volta sont d'excellents musiciens.

je vois pas sur quoi tu te bases pour dire que le Magic Band ne sont pas des bons musiciens... et de toute façon c'est pas le propos, je parlais plutôt de la démarche même si c'est pas la même musique.
Si ce sont de bons musiciens, ils font exprès de mal jouer alors. Je me demande si c'est pas pire quelque part.

Bonzofever a écrit:
Pourtant j'aime Kyuss :pleure: j'aime le rock couillu aussi :pleur: et le funk :disco: et miles davis :farao:
bref
Ouais je sais que tu écoutes auss ides choses fantastiques. T'inquiète pas je t'en veux pas


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MessagePosté: Mar 23, 2007 11:02 
Sushifever
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Ils ne jouent pas MAL. C'est quand même paradoxal si tu aimes le free jazz. Et je suis d'accord je suis un mur aussi, mais bon, si je te disais que Garcia est une merde en chant et qu'il ferait mieux de se la fermer, tu le prendrais bien, toi ? :wink:

Captain Beefheart et Trout Mask Replica, c'est fantastique ! :D
(c'est beau un fan qui...)


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MessagePosté: Mar 23, 2007 11:09 
Boulizique
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bon vous m'avez filé l'eau à la bouche avec ce Trout Mask Replica, je ne l'ai pas :( vous pourriez pas en balancer 2 ou 3 morceaux représentatifs pour se faire une idée svp ?
merci d'avance


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MessagePosté: Mar 23, 2007 11:14 
Sushifever
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Je m'en occupe :)


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MessagePosté: Mar 23, 2007 11:23 
Sushifever
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Voilà, c'est fait, quatre titres de Trout Mask Replica pour donner une vue d'ensemble. :)

:arrow: Dachau Blues (une bien connue pour commencer)

:arrow: Hair Pie: Bake 1 (là c'est free :) )

:arrow: Pachuco Cadaver (deuxième minute est géniale)

:arrow: Sugar 'n Spikes (autre petit tube, 'fin façon de parler)

Voilà !


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MessagePosté: Mar 23, 2007 11:40 
Commandant
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bah et Ella Guru alors ? c'est la meilleure de l'album


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MessagePosté: Mar 23, 2007 11:41 
Boulizique
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merci Benji, bon là je suis au bureau mais je vais essayer de prendre (et surtout d'écouter) ça discrétos...
Pour ne pas mourir idiot
:)


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MessagePosté: Mar 23, 2007 12:40 
Sushifever
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PY a écrit:
bah et Ella Guru alors ? c'est la meilleure de l'album

En même temps j'ai eu du mal à choisir, les 7 premières pistes sont vraiment toutes superbes. Moonlight on Vermont aussi c'est la meilleure de l'album :P


dom's a écrit:
merci Benji, bon là je suis au bureau mais je vais essayer de prendre (et surtout d'écouter) ça discrétos...
Pour ne pas mourir idiot
:)

... je dirais plutôt pour vivre encore plus riche :)
:wink:


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MessagePosté: Mar 23, 2007 12:52 
Boulizique
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Bonzofever a écrit:
Voilà, c'est fait, quatre titres de Trout Mask Replica pour donner une vue d'ensemble. :)

:arrow: Dachau Blues (une bien connue pour commencer)

:arrow: Hair Pie: Bake 1 (là c'est free :) )

:arrow: Pachuco Cadaver (deuxième minute est géniale)

:arrow: Sugar 'n Spikes (autre petit tube, 'fin façon de parler)

Voilà !


Du Captain je n'ai qu'un cd qui en comporte 2 qui sont "The Spotlight Kid" et "Clear Spot", je ne sais pas comment ils se situent dans son oeuvre mais j'aime beaucoup.

Bon pour tes 4 morceaux tu connais mes goûts canaillou, j'aime beaucoup :)
pourquoi ?
parce qu'il me rappellent plein de trucs, par exemple avec les deux 1° à mon sens on est carrément dans le free électrique du Prime Time d'Ornette (sauf le sax plus fou et déambulant), même genre de guitare et de batterie, plus cette voix du Captain aussi passée au papier verre que Tom Waits, l'ensemble fait blanleur mais non, en fait , comme dans le Prime Time, ils déconstruisent un morceau commun pour en faire une communauté d'individualités, chaque musicien devenant un orchestre à lui tout seul , c'est ça en fait qui paraît "bordélique" mais c'est comme chez Ornette (cf par exemple en acoustique son double quartet...), il appelle ça l'harmolodie: un ensemble d'individualités orientées vers une "ensembleté" (togetherness).
Le 3° est tout aussi sympa mais plus orienté rock à la Loundge Lizards par exemple, d'ailleurs le sax me rappelle souvent John Lurie...
Quant'au dernier, très sympa aussi mais moins "preneur de risques bordélifiants"... :))

merci en tout cas

Edit : j'ai aussi un peu pensé à Ian Dury et les Blockheads, mais en furtif...:)


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MessagePosté: Mar 23, 2007 13:01 
Sushifever
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Bon alors ce qui est chouette avec toi dom's, c'est que ton avis est plus basé sur le jazz et que tu maîtrises tout ce style là, donc perso je bois ces paroles et je gribouille tout ça sur un papier pour essayer de comprendre tout ça avec quelques écoutes :)

Le concept d'harmolodie, c'est un truc que j'avais saisi, mais le terme est maintenant dans ma petite tête... et puis bien sûr si tu aimes Tom Waits, alors la voix peut pas te laisser indifférent.

Petit cadeau si tu ne l'as pas encore vu, ma vidéo préférée de tous les temps :
http://www.youtube.com/watch?v=Nu9fOcIzYNQ
Cette version dépasse complètement celle du Spotlight Kid... :)


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MessagePosté: Mar 23, 2007 13:15 
Boulizique
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Localisation: Une région au bord de l'aise ...
Bonzofever a écrit:
Bon alors ce qui est chouette avec toi dom's, c'est que ton avis est plus basé sur le jazz et que tu maîtrises tout ce style là, donc perso je bois ces paroles et je gribouille tout ça sur un papier pour essayer de comprendre tout ça avec quelques écoutes :)

Le concept d'harmolodie, c'est un truc que j'avais saisi, mais le terme est maintenant dans ma petite tête... et puis bien sûr si tu aimes Tom Waits, alors la voix peut pas te laisser indifférent.

Petit cadeau si tu ne l'as pas encore vu, ma vidéo préférée de tous les temps :
http://www.youtube.com/watch?v=Nu9fOcIzYNQ
Cette version dépasse complètement celle du Spotlight Kid... :)


ok merci Benji, je la regarderai tout à l'heure:)

Edit : excellente cette vidéo :)
voici le myspace de Jamaaladeen Tacuma - bassiste initial du Prime Time d'Ornette - avec une video en bas à gauche de ce fameux Prime Time pour se faire une idée (je crois que je l'avais déjà mise sur le Topic Jazz) et le rapprochement avec tes 2 premiers morceaux du Captain.


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MessagePosté: Mar 23, 2007 14:15 
Sarkofils
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Bonzofever a écrit:
Ils ne jouent pas MAL. C'est quand même paradoxal si tu aimes le free jazz. Et je suis d'accord je suis un mur aussi, mais bon, si je te disais que Garcia est une merde en chant et qu'il ferait mieux de se la fermer, tu le prendrais bien, toi ? :wink:
Le peu de free jazz que je connaisse (la récente et excellente petite compil' de dom's) me donne quand même l'impression d'une bien plus grande maîtrise que Trout Mask Replica. A part ça j'ai jamais dit qu'il ferait mieux de la fermer ou quoi, il faut essayer des choses pour faire avancer la musique, mais parfois ça rate. Et on m'a déjà dit que Garcia avait une voix moche, ça ne me pose pas de problème, c'est pas moi quoi suis visé.


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MessagePosté: Mar 23, 2007 14:49 
Illuminé
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Piweeh je t'emmerde, tu verras quand je vais sortir mon triple album concept sur la génèse et la pèche au gros, tu n'auras plus qu'a t'incliner.
Et zoot horn rollo tue n'importe quel autre guitariste de blues.

et mrprog, faut pas les croire, tu vas pas aimer trout mask.

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?


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MessagePosté: Mar 23, 2007 15:03 
Sushifever
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piweeh a écrit:
Le peu de free jazz que je connaisse (la récente et excellente petite compil' de dom's) me donne quand même l'impression d'une bien plus grande maîtrise que Trout Mask Replica. A part ça j'ai jamais dit qu'il ferait mieux de la fermer ou quoi, il faut essayer des choses pour faire avancer la musique, mais parfois ça rate. Et on m'a déjà dit que Garcia avait une voix moche, ça ne me pose pas de problème, c'est pas moi quoi suis visé.

Le free jazz c'est du free jazz, dont forcément très technique. Mais là on est plus dans le free blues, donc ça ne groove pas pareil et la recherche est différente, puisqu'elle s'appuie surtout sur des structures rythmiques bancales (le free jazz donne plus une impression d'ensemble éthéré, aérien, puissant dans ses mélodies aussi).
Au fait, certains trucs assez free sont très maîtrisés et techniques, mais ça ne veut pas dire pour autant que c'est du bon - prends par exemple Muddy World, c'est pas très fantastique mais bon.

Dire que Trout Mask est un essai raté pour faire avancer la musique, par contre, c'est vraiment une phrase à retenir. D'autres exemples de ratés stp ? :)

dom's a écrit:
excellente cette vidéo :)
voici le myspace de Jamaaladeen Tacuma - bassiste initial du Prime Time d'Ornette - avec une video en bas à gauche de ce fameux Prime Time pour se faire une idée (je crois que je l'avais déjà mise sur le Topic Jazz) et le rapprochement avec tes 2 premiers morceaux du Captain.

Très bien dom's, je file voir ça, merci :wink:


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MessagePosté: Mar 23, 2007 15:14 
Sarkofils
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Bonzofever a écrit:
Dire que Trout Mask est un essai raté pour faire avancer la musique, par contre, c'est vraiment une phrase à retenir. D'autres exemples de ratés stp ? :)
Disons que ça a peut-être marché dans le sens où ils ont créé un truc nouveau qui a pû être repris, mais ça n'entraîne pas nécessairement le fait que le disque soit une réussite d'un pur point de vue musicale.

Barlouzeman a écrit:
Piweeh je t'emmerde, tu verras quand je vais sortir mon triple album concept sur la génèse et la pèche au gros, tu n'auras plus qu'a t'incliner.
Viens j'tattends. Je peux faire meiux que ça comme concept album de toute façon. Moi j'ai une boîte magique à faire des sons.


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