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Le Topic Bootleg Led Zeppelin
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Auteur:  blue sky bag [ Mai 20, 2012 16:16 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
LZ73 a écrit:
Pourquoi il n'existe pas de tels enregistrements entre 68 et 73 (ou enregistrements complets) ??? :pleure: :


Je dirais plutôt entre 1968 et 1972, parce que pour 1973, il y a une avalanche de soundboard disponibles. Bon d'accord l'un des meilleurs concerts de la tournée, Hambourg, n'est toujours pas sorti complet, alors qu'il semble à peu près évident qu'il existe. Et puis on s'est fait taper les bandes de Paris 1973 par Peter Grant après le concert et il s'est fait probablement enterrer avec en 1995, tel un pharaon égyptien. :mrgreen:

Sinon, comme disait l'autre jour un gars sur un forum anglo-saxon, il semblerait que le type qui a fait le casse chez Jimmy dans les années 1980, a raté les étagères 68 à 72.

Il y a quand même de super documents sur ces années et il y a toujours des choses qui ne sont pas publiées mais qui existent réellement.

Un exemple ?

Il y a peu j'étais en train de faire des recherches sur des archives photo LZ. Je tombe en surfant sur le site d'Eddie Kramer (sur lequel j'étais déjà venu) qui contient tout un chapitre sur Led Zeppelin.
Kramer va enregistrer avec LZ "Led Zeppelin II", "Houses of the Holy", "Physical Graffiti", "The Song Remains the Same" et "How the West Was Won", excusez du peu.

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Eddie Kramer raconte ses souvenirs liés à l'année 1969, en disant qu'il adorait se rendre au Fillmore East de New-York (pendant East Coast du Fillmore West de San Fransisco) salle où passaient la plupart des groupes avec qui il avait la chance de travailler en studio.

C'est ainsi qu'Eddie Kramer révèle qu'il a réussi à enregistrer en live un bon nombre de ces groupes grâce à une table d'enregistrement qui se situait sous la scène. Table certes primitive mais qui fonctionnait réellement.

Led Zeppelin, s'est produit trois fois au Fillmore East de New-York en 1969 : 31 janvier, 1er février et 30 mai. On peut raisonnablement penser que si Eddie Kramer relate ce détail à cet endroit précis de son site, où il illustre son propos avec une photo live de Jimmy au même endroit, c'est qu'il y a anguille sous roche.

Quand on voit la qualité de la perf en enregistrement table au Fillmore West de San Fransisco du 27 avril de la même année, on se prend à rêver de l'existence d'enregistrements similaires effectués à New York ... Pour l'instant il faut se contenter d'audiences. Faute de grives, on mange des merles, merde ...

http://www.kramerarchives.com/collection_zeppelin.html

Fillmore East 1er février 1969

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Auteur:  lespaul_standard [ Mai 20, 2012 17:51 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
blue sky bag a écrit:
Franchement Lp, je pense qu'il faut être sérieusement blasé pour ne pas apprécier ce concert à sa juste valeur.

Il y a de ça c'est certain.
Auteur:  blue sky bag [ Mai 20, 2012 18:09 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Ben qu'est ce qui t'arrive mon petit ? Vide ton sac !

Tu sais que même si on a pu connaître des différends ici même, j'ai toujours eu beaucoup d'estime pour toi.

Ca fait du bien de le dire, tiens.

Et je te trouve souvent trop absent de ces couloirs virtuels. J'apprécierais grandement de t'y lire plus souvent. :wink:
Auteur:  JC [ Mai 20, 2012 18:35 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Fait une pause Led Zep LP :P

Et pourquoi pas, comme Ronan et moi: devenir fan de Metallica :lol:
Auteur:  blue sky bag [ Mai 20, 2012 19:29 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Sûrement pas. Passer de John Bonham à Lars Ulrich, quelle horreur !

Non moi je soupçonne Lp de s'affilier au mouvement de dégoût qui agite la petite communauté zeppelinienne depuis que Jimmy a décidé de faire publier un tirage spécial signé de 5 photographies de lui qu'il vend à prix d'or sur son site. Coffret collector à 7 000 £, je crois, sinon c'est 1000 £ l'unité, même pas encadrée. :mrgreen:

Il se fait depuis pourrir par les fans les plus hardcore, et dans les grandes largeurs sur tous les forums en ce moment. :wink:

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Auteur:  JC [ Mai 20, 2012 19:38 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Ah mais Lars Ulrich ça vaut pas Bonham c'est sûr. De toute façon qui peut se vanter de surpasser Bonham ??
Mais, aujourd'hui même s'il n'est plus ce qu'il est à la double, il sait foutrement bien adapter son jeu, tout comme Hetfield a bien adapté sa voix.

Bref.

Jimmy a fait ça ???? Si c'est vrai, je perd complètement espoir en ce mec. Je pensais qu'avec le refus de Plant pour la tournée Zep il allait retourner aux archives. Nous préparer un nouveau témoignage de ce qu'était la magie du Zep dans les 70's. Mais non, il préfère monter un site bidon, truffé d'erreurs, pour faire la promotions des albums dont tout le monde se fout.

Faut croire qu'il n'est toujours pas descendu de son fix de Décembre 2007. :|
Auteur:  lespaul_standard [ Mai 20, 2012 22:14 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
C'est vrai que le coup des photos à 1238,64€ l'unité ça fait mal.
J'ai toujours trouvé ça débile le fait de créer des objets de collection avec de la valeur dès le début. Enfin, pas débile pour le créateur, mais pour les acheteurs qui y accordent vraiment de la valeur. Et un autographe acheté à l'artiste, c'est révoltant comme concept.

L'entrée de jimmypage.com est aussi un peu navrante aujourd'hui...j'ai l'impression qu'il a tous ses passages en France en travers de la gorge. Bon faut dire qu'on est pas toujours doués pour l'accueil mais c'est dommage.

Pour ce qui est du concert de Vancouver, c'est vrai qu'à force d'en bouffer du bootleg au bout d'un moment y a plus grand chose qui passe. Et je sais pas si ça va revenir parce que ça fait un moment. Finalement LZ n'est qu'un groupe médiocre, je me suis trompé pendant des années :!:
Et maintenant BSB me fait des gentillesses, ce forum va à vau-l'eau.

Bien sûr les nouveautés sont toujours intéressantes, les sessions LZII (qui lassent vite il faut le dire), les petites vidéos qui apparaissent parfois...mais les sbd de 75 ce sont à peine des nouveautés parce qu'on sait qu'ils vont arriver et qu'on connaît déjà les shows en audience, la plupart de temps.
Auteur:  blue sky bag [ Mai 21, 2012 20:11 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
JC a écrit:
Je pensais qu'avec le refus de Plant pour la tournée Zep il allait retourner aux archives. Nous préparer un nouveau témoignage de ce qu'était la magie du Zep dans les 70's. Mais non, il préfère monter un site bidon, truffé d'erreurs, pour faire la promotions des albums dont tout le monde se fout.:|


Des erreurs, oui, il y en a, et c'est regrettable car ce n'est pas en correspondance avec l'image qu'il incarne, celle d'un perfectionniste. Ceci aurait pu être aisément évité si Jimmy avait su s'entourer des personnes les plus compétentes et les plus attentives à tous les détails de sa carrière, et ça ne manque pas de passionnés qui se seraient dévoués avec passion à la tâche.

J'ai toujours eu le sentiment qu'une des faiblesses de Page (et elle lui a été quasiment fatale sur le plan artistique) a été de ne pas avoir su s'entourer des bonnes personnes pour tout ce qui touchait aux domaines extra-musicaux de sa carrière. Je n'ai jamais été amateur des techniques de management de Peter Grant et encore moins des comportements de Richard Cole qui est un personnage que je déteste viscéralement.

Et on dirait bien que ça continue aujourd'hui : il fréquente assiduement Ross Halfin, photographe peut être très doué et demandé mais personnage lui aussi soumis à haute controverse sur le plan humain. Je l'ai lu récemment déclarer des choses vraiment blessants à l'encontre de Jason Bonham et totalement injustifiées à mon sens, déclarations qui m'ont profondément choqué. Celà corrobore en tout cas malheureusement l'avis de nombreux fans concernant le personnage et l'influence qu'il semble avoir sur Jimmy.

Maintenant je trouve également ton propos caricatural quand tu parles de site bidon truffé d'erreurs. Des erreurs il y en a, oui, mais pas tant que ça par rapport à la masse d'informations données.

En outre, le plus important à mon sens, c'est le fond, donc le fait que Jimmy se raconte à travers ces billets journaliers et qu'un pan de lui même devient accessible. Pour un personnage aussi peu expansif sur tout ce qui touche le domaine personnel, c'est un bien.

Il occupe le terrain comme il peut avec ces pressages vinyls. Evidemment ces sorties à l'ancienne sont loin de répondre aux attentes des fans affamés, mais chaque chose en son temps. Lucifer Rising n'était jamais sorti officiellement, donc ...
Auteur:  blue sky bag [ Mai 21, 2012 20:39 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
lespaul_standard a écrit:
C'est vrai que le coup des photos à 1238,64€ l'unité ça fait mal.
J'ai toujours trouvé ça débile le fait de créer des objets de collection avec de la valeur dès le début. Enfin, pas débile pour le créateur, mais pour les acheteurs qui y accordent vraiment de la valeur. Et un autographe acheté à l'artiste, c'est révoltant comme concept.


S'il n'y a pas du Ross Halfin là-dessous ..... Evidemment on peut penser que des impressions photo à ce prix là sont destinées en partie à des acheteurs dont la motivation première n'est pas l'achat coup de coeur mais plutôt spéculatif, fondé sur l'espoir d'une plus-value à la revente. Achat investissement, donc .... Hum ! Que viennent faire la passion et l'authenticité là dedans, pas grand chose, j'en ai bien peur, et c'est regrettable que Jimmy par ce choix commercial n'ait semble t'il pas conscience de l"image désastreuse qu'il est en train potentiellement de se construire dans l'imaginaire de ses fans. Image qui de plus ne correspond pas du tout à sa réalité intérieure et ceci j'en suis persuadé.

Pour rajouter à la polémique actuelle, Jimmy a été vu la semaine dernière en compagnie de Ross Halfin en plein Londres sur un marché en train de chiner les bouquinistes. Un libraire ambulant chez qui Jimmy était en train d'examiner un ouvrage le reconnaît et lui demande un autographe. Jimmy apparemment refuse mais lui achète un livre (lequel, je serais curieux de le savoir étant moi-même un passionné de lecture ...) Sur ce, le libraire sort un camescope en catimini et commence à filmer Jimmy, puis upload le tout sur youtube ! Puis Ross crie au scandale sur son site en disant que les gens sont tristes et porte réclamation auprès de Youtube qui retire la video pour violation de vie privée. tempête dans un verrre d'eau depuis .... Ah on comprend mieux maintenant pourquoi Jimmy refuse de signer des autographes à qui mieux mieux depuis le lancement de son petit business....je vous en passe et des meilleures ...

D'un autre côté, et celà va peut être en faire sourire certains, je me demande bien de quoi sont constituées les rentrées de gains de Jimmy depuis 10 ans : pas de nouveaux cds, pas de billets de concerts vendus ...
Evidemment, il reste tous les produits Zep, back catalogue, dvd, tee shirts, passages radio etc. Mais bon quand on voit l'effondrement du marché du cd, le free download et qu'on nous annonce d'ores et déjà la mort programmée du support physique en faveur de la dématérialisation (argh ! ) je me demande si les gains sont si conséquents ces dernières années ...
Auteur:  blue sky bag [ Mai 21, 2012 21:27 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
lespaul_standard a écrit:
L'entrée de jimmypage.com est aussi un peu navrante aujourd'hui...j'ai l'impression qu'il a tous ses passages en France en travers de la gorge. Bon faut dire qu'on est pas toujours doués pour l'accueil mais c'est dommage.

A ce sujet, il y a un truc qui m'a assis, c'est ça :

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Donc le groupe s'est fait réellement cracher dessus en se rendant dans la salle pour s'y produire ?? :shock: Et ça s'est passé à Paris ?? Moi, je pencherais plutôt pour Lyon, en fait.

Page dit expressément que c'est ceci qui les a décidés à ne plus jamais repasser en France. Marrant aussi qu'il cite les journalistes français de l'époque qui auraient dit au groupe qu'ils ne pourraient pas se passer de la France dans le développement de leur carrière. Et évidemment, ils se sont attelés à démontrer le contraire.

Quand je repense à l'état de grâce dans lequel se trouvait le groupe lors des concerts allemands de mars 1973, juste avant de débarquer à Lyon, ça a dû être quand même atroce le contraste pour eux.

Ca me rappelle également l'anecdote du Vigorelli de Milan, où Plant en a pleuré dans l'avion sur le chemin du retour en Angleterre, tellement ce qu'ils avaient vécus était à l'opposé exact de tout ce en quoi il croyait et avait foi.
Auteur:  blue sky bag [ Mai 21, 2012 22:04 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
lespaul_standard a écrit:
Finalement LZ n'est qu'un groupe médiocre, je me suis trompé pendant des années :!:.

OUCH !!!!! :confus: Toi tu aurais bien besoin d'une cure de jouvence type cru 2003 !!
Auteur:  blue sky bag [ Juin 03, 2012 17:45 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Quelques pochettes alternatives réalisés à l'occasion de la sortie de cet excellent second concert de Vancouver 1975. D'abord l'édition Eelgrass puis le pertinent artwork réalisé par Small Fish qui se veut un pastiche du Vol. 4 de Black Sabbath. Avec un titre de boot pareil, Snowblind, ça s'imposait.

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Auteur:  blue sky bag [ Aoû 30, 2012 20:17 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Je suis enfin arrivé à rentrer dans l'écoute attentive du concert de l'02 avec cette édition boot que je trouve la plus satisfaisante, et de loin.

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Auteur:  Zeuso [ Déc 16, 2012 12:21 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
77 est loin de faire l'unanimité (et pour cause !) au niveau des concerts de LedZep, mais y a quelques dates comme le 30-05 qui valent le détour.
On annonce chez EVSD la sortie prochaine de deux soundboards inédits de 77 : 25-05 et 30-05. Sous le titre "Double Shot" (pour les 2 inédits) ou "Maryland Moonshine" (pour un coffret regroupant en plus les sbd du 26 et 28 Mai, déjà connus).

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Auteur:  blue sky bag [ Déc 20, 2012 7:13 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
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Ecouté le premier disque en date du 30 mai 1977. On est toujours dans la logique qui détermine sur le plan artistique le choix d'interprétation scénique des chansons, à savoir des extrapolations instrumentales longues, très longues.
Un plantage de Jonesy, il me semble, sur NFBM, ce qui n'est pas trop courant à cet endroit du concert.
Bonne version d'IMTOD, la slide chauffe comme d'habitude. Basse très présente dans le mix, ce qui n'est pas pour me déplaire, même si le son en cordes doublées est particulier et peut déranger. Là encore, il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit d'un enregitrement table brut non mixé.
D'où l'importance que sorte un jour un enregistrement live officiel de cette tournée 1977, de manière à ce qu'elle soit aussi documentée et représentée à sa juste valeur dans la discographie, ça le vaut amplement. Ne serait-ce que pour les niveaux d'énergie et de jeu exceptionnels de John Bonham, qui n'a jamais aussi bien joué en public que sur certaines dates magiques de ce US Tour 1977.
Le problème, c'est que les spécialistes doutent grandement de l'existence d'un ou plusieurs enregistrements multipistes dans les archives du groupe, ce qui rendrait impossible la publication de tels documents. Rien n'est établi de manière certaine, en la matière. Il serait grand temps que des films comme celui de Pontiac sortent, bon sang.
Pour ma part, je ne vois pas pourquoi des enregistrements multipistes n'auraient pas été décidés par le groupe sur cette tournée, alors qu'ils existent pour toutes les autres tournées (1980 fait aussi aussi débat, cependant).
Je n'adhère pas à la croyance voulant que parce que la tournée s'est terminée de manière non voulue, elle aurait laissé le groupe sans ressources concernant l'enregistrement de documents live, prévus hypothétiquement en fin de tournée. Les points d'orgue de la série de concerts à New-York et Los Angeles étaient déjà passés et on peut penser de manière raisonnable que s'il y a enregistrements multipistes, c'est à ce moment là qu'ils ont été effectués.
Auteur:  JC [ Déc 26, 2012 10:47 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Merci quand même à Zeusounet pour l'info et à BSB pour le commentaire.

Je vais m'en écouter un des deux.
Auteur:  Zeuso [ Déc 27, 2012 14:34 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Pour les plus impatients, les deux soundboards circulent en mp3 (de mauvaise qualité). Que ce soit pour celui du 25-05 ou du 30-05, il suffit de chercher un peu, un tout petit peu.
Auteur:  Zeuso [ Jan 03, 2013 15:43 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Pour les amateurs de flac, les deux soundboards sont fraichement disponibles.
On les trouve chez Dime et chez les cent et une guitares.
Les versions disponibles sont celles de "Maryland Moonshine" (et pas le "Double Shot" dont on a la pochette plus haut).
Cela dit, c'est que la pochette qui change (ce qui est super-méga-important).

On trouve aussi les lossless du 25 et du 30 en baladant bien sa souris, mais c'est des gros fichiers.
Auteur:  JC [ Jan 04, 2013 20:31 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
Merci Mein Zeuso, c'est dans la boite :P
Auteur:  mija301253 [ Fév 07, 2013 20:59 ]
Sujet du message:  Re: Le Topic Bootleg Led Zeppelin
L'est connu celui ci? Led Zeppelin - Intimidator [ Album Live 1970 - Montreux ] Hein?
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