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| Auteur: | Hibernatus [ Mar 05, 2008 21:29 ] |
| Sujet du message: | |
ouais c'est dom's hein. Mais quand même faut proposer des trucs simples et représentatifs. |
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| Auteur: | dom's [ Mar 05, 2008 21:30 ] |
| Sujet du message: | |
je sais Pti JC, je sais... 
mais bon, fallait bien que quelqu'un se lance... 
edit: justement Hibs, on peut pas faire plus simple dans le cas précis, l'abstraction verbale et sonique poussée à son maximum... le "son" ou "bruit" y est pratiquement laissé pour ce qu'il est, respecté dans son initialité (même humaine) sans presque d'enveloppe biaisée ... |
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| Auteur: | PY [ Mar 05, 2008 21:33 ] |
| Sujet du message: | |
Déduction Transcendantale a écrit: A noter que tu n'as même pas discuté du sujet, si ce qui précède ne suffisait pas à démontré mes propos...
à démontrer 
sinon désolé je crois que j'ai passé l'âge de faire des sondages crétins pour régler mes comptes de bac à sable avec ceux qui aiment un truc. ps: la "dizaine de membres bannis" ça devait être toi je suppose ?... |
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| Auteur: | Déduction Transcendantale [ Mar 05, 2008 21:38 ] |
| Sujet du message: | |
et c'est moi le gamin ? j'ai fait le topic pour ma réflexion sur la philosophie de l'art, en attendant avec patience la réponse argumentée sans jargon mal maitrisé (nihiliste par exemple...) de Bonzo pour pouvoir moi-même répondre tranquillement et crée un vrai débat bref, comme d'habitude, tu dis n'importe quoi 
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| Auteur: | Pifou [ Mar 05, 2008 21:42 ] |
| Sujet du message: | |
C'est toi qui parle de réponse argumentée ? 
Je ne faisais que passer  
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| Auteur: | PY [ Mar 05, 2008 21:49 ] |
| Sujet du message: | |
ne le contrarie pas trop, il a l'air tellement sûr de lui à la limite du ridicule largement franchie que c'est presque beau finalement |
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| Auteur: | Déduction Transcendantale [ Mar 05, 2008 21:59 ] |
| Sujet du message: | |
si tu ne savais pas que tu as tort tu n'aurais pas posté ce message grotesque donc je vais dire que c'est fini pour cette histoire
on peut peut-être revenir au sujet maintenant ? 
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| Auteur: | JC [ Mar 05, 2008 22:01 ] |
| Sujet du message: | |
Oui le noase. |
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| Auteur: | PY [ Mar 05, 2008 22:02 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Noise ? |
Déduction Transcendantale a écrit: "Quand un bruit vous ennuie, écoutez-le." John Cage Encore un artiste raté qui rate encore plus sa pratique de la philosophe du fait qu'il ferait mieux de travailler son art plutôt que de jouer les philosophes... Déduction Transcendantale a écrit: j'ai fait le topic pour ma réflexion sur la philosophie de l'art
merci pour ta réflexion sur la philosophie de l'art, vraiment, merci. t'as du y passer la nuit non ? |
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| Auteur: | Necronomicon [ Mar 05, 2008 22:11 ] |
| Sujet du message: | |
On se calme les enfants. Je suis déjà sorti  =>[]
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| Auteur: | Bonzofever [ Mar 05, 2008 22:38 ] |
| Sujet du message: | |
Je le savais bien que le noise avait du succès, déjà cinq pages
Bon DT, pour "nihiliste", tu le retrouveras non seulement chez les théoriciens de la noise comme chez les artistes. Peut-être que le terme a un sens philosophique fort, mais je ne crois pas me tromper en l'utilisant. Pour le Velvet Underground, Hibs a répondu à ma place, ils sont un des plus gros virages de la musique du 20è siècle je trouve, pas moins... L'album avec Nico ou le "Sister Ray" sont la naissance de l'underground, et New York + Underground = noise hein, ils ont influencé une ribambelle de groupes dont les Rallizes Dénudés donc, qui eux aussi sont une grosseréférence en la matière : les premiers rejetons de la "Japanoise". Je pense que poster du noise sur ce forum ne va pas résoudre la question. D'abord parce que c'est un "genre" au champ aussi vaste que la musique (il s'y oppose et en fait partie à la fois), et donc qu'il y aurait pas mal d'extraits. Ensuite parce qu'on ne peut pas dire avoir véritablement essayé d'en écouter sans changer son habitude d'écoute. Du moins c'est ce qui s'est passé pour moi, et encore, je ne suis pas fan du harsh noise - seulement quand il me semble à l'écoute qu'il y a un vrai travail derrière. Euh et pour le bloc argumentatif donc, ça viendra peut-être, mais je préfère tenter d'éclaircir un peu les idées des intéressés.
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| Auteur: | Necronomicon [ Mar 05, 2008 22:43 ] |
| Sujet du message: | |
Explique en quoi c'est nihiliste s'il te plaît. |
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| Auteur: | Bonzofever [ Mar 05, 2008 23:25 ] |
| Sujet du message: | |
C'est dur, je ne comprends certainement pas l'étendue du concept philosophique mais je vais essayer. Attention, je passe en mode "DT-Certified: intellectual jerk-off". Nihilisme car la noise, le bruit, ne suppose pas par définition une identité musicale. A son paroxysme, on parle de "noise until you feel the melody" : du bruit jusqu'à percevoir la mélodie. L'existence de cette mélodie se cache derrière le concept de noise, pourtant les compos remettent complètement en cause la mélodie. Les notes, surtout, bases de la musique n'existent pas dans la noise - alors que notes et mélodies sont dissociables. Curieux alors de la considérer comme un genre... 
Je suppose que je suis loin du compte ?
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| Auteur: | Necronomicon [ Mar 05, 2008 23:53 ] |
| Sujet du message: | |
Oui, en fait, le terme nihiliste est forcément lié au sens philosophique, c'est comme utiliser le terme ontologique pour le refaire à sa sauce. Ici tu l'emploies comme si nihiliste voulait dire non-existant, peut-être en te disant que si nihil veut dire rien, ça doit être à peu près ça le sens. Je ne pense pas que je vais faire une explication du terme, parce que les gens trouvent que ce que je viens de dire est chiant, et trouveraient l'explication encore plus chiante. (google it ^^) |
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| Auteur: | Bonzofever [ Mar 06, 2008 0:00 ] |
| Sujet du message: | |
D'accord necro enfin j'ai toujours vu passer le mot "nihilisme" dans la musique bruitiste, que ce soit en exagérant ou bien quand le concept est véritablement jusqu'au-boutiste.
Un des albums de Haino s'appelle I Said, This Is the Son of Nihilism  
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| Auteur: | Necronomicon [ Mar 06, 2008 0:05 ] |
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Bonzofever a écrit: D'accord necro
enfin j'ai toujours vu passer le mot "nihilisme" dans la musique bruitiste, que ce soit en exagérant ou bien quand le concept est véritablement jusqu'au-boutiste.Un des albums de Haino s'appelle I Said, This Is the Son of Nihilism C'est très fréquent que les gens qui sont limités s'inventent des nouveaux domaines et utilisent des notions qu'ils ne connaissent pas pour faire "genre", parce que le mot est beau, mystérieux, puissant, etc. Bref ce que je disais dans mes premiers posts du topic. Mais peut-être qu'eux connaissent cette notion, faudrait lire les paroles. (s'il y en a, car c'est pas toujours le cas dans le noise :d) |
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| Auteur: | Hibernatus [ Mar 06, 2008 0:05 ] |
| Sujet du message: | |
ouais mais c'est juste le nom d'un album hein. Va pas chercher des interprétations qui t'arrangerait ...
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| Auteur: | Bonzofever [ Mar 06, 2008 0:13 ] |
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Necronomicon a écrit: C'est très fréquent que les gens qui sont limités s'inventent des nouveaux domaines et utilisent des notions qu'ils ne connaissent pas pour faire "genre", parce que le mot est beau, mystérieux, puissant, etc.
Mais peut-être qu'eux connaissent cette notion, faudrait lire les paroles. (s'il y en a, car c'est pas toujours le cas dans le noise :d) Dans le cas de Keiji Haino, je crois qu'il maîtrise son sujet... c'est toute sa vie la musique, ou plutôt la démarche musicale, en plus. Elle est très rattachée à une certaine philosophie. Il va falloir que je me renseigne un peu, ça fait un moment que j'ai pas geeké sur la noise. Je ferai dorénavant plus cas de certains mots, mais sur le coup, je vais devoir creuser. Enfin je pense avoir résumé tout à l'heure le côté nihiliste, sinon comment interpréter le 4'33 de Cage par exemple... Chercher des interprétations ? non je fais juste un peu de pub 
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| Auteur: | dom's [ Mar 06, 2008 0:17 ] |
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Bonzofever a écrit: sinon comment interpréter le 4'33 de Cage par exemple...
vicelard ça Benji
comment interpréter ? comment le jouer ou comment le comprendre ? héhé |
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| Auteur: | Necronomicon [ Mar 06, 2008 0:21 ] |
| Sujet du message: | |
comprendre |
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